4G显卡“到期”,ETH2.0将至,以太坊矿工该何去何从?
建立数字货币共享机制,发现投资的另一种可能性。这里是以太坊,坚持提供长期价值2.0。
本期嘉宾:
显卡矿机服务商:上海挖易投资俱乐部负责人-靳东亮
本期主持人:
上海挖易市场部主任lily
上海挖易市场部主任lily:
首先,请两位嘉宾介绍自己~
星火矿池产品负责人-喵叔:
我是喵叔叔,是星火矿池的产品负责人。星火矿池已经四年了。今年的矿工银行走遍了全国。我们与主要矿工进行了亲切沟通。四年中,超过80%的星火矿池一直是以太坊最大的矿池。
上海挖易投资俱乐部负责人-靳东亮:
我是金东良。我负责上海的客户投资。以前,我主要负责云计算能力。我们的主要业务是采矿。现在我们将产品结合起来,帮助客户决定投资采矿的时机。我希望我能在这方面给你一些帮助。
讨论以太坊价值lily:
今年以太坊的价格和人气都很高,越来越多的投资者
喵叔:
以太坊的价值包括:价值和价值修正,即价格发现的问题。因为价格与二级市场和整个环境有更多的关系,我想表达以太坊本身的价值支持。
首先是以太坊近一年带动的可量化数据:比如链上已经有很多了Defi产品,内部合成资产TVR整个链条上的金融活动是一个非常重要的指标。
二是金融活动驱动Gas费。今年Gas费用首次在很长一段时间内超过了收入。原来的转账Gas费用是额外的奖励,但今年Defi导致活动热度Gas成本是矿工的主要收入来源。
我们之前比较过一个数据,从今年1月1日开始,一天的全网Gas费用只有300多,但到8月底9月,约有1.4万%的上涨,Gas提升很高。因此,链上活动将带来整个采矿环节的好处和好处Defi套利的价差也很大。
因此,太坊的最终目标是承载更多的应用程序,然后创建更丰富的可用场景,以推动人们对以太本身的需求。我认为,在这种强烈的需求下,它可以反映分散的公共链或智能合同公共链的价值。
靳东亮:
对于我们的老矿工来说,他们最早只识别比特币。一开始,比特币的定义是建立一个电子支付系统,但事实证明,由于块本身的限制,支付功能可能无法实现。慢慢地开始演变成电子黄金的角色,每个人都更多地通过它来存储价值。现在一枚硬币超过10万元的价值和转账速度不适合小额支付,所以每个人都用它来囤积硬币,等待增值。
但比特币本身并没有增加额外的功能,除了支付价值。一开始v上帝想在比特币链上增加一些智能合约。太坊诞生的初衷与比特币不同。它是通过智能合约实现更智能的东西。
不管是最早的1Co不管怎样,虽然每个人都批评它,但对一些真正想做项目的人来说,1Co是快速启动的好方法。再加上类似的以太猫游戏,或者usdt直到今年,稳定货币的因素Defi,它们都在以太坊网络上蓬勃发展,尽管它们仍处于早期阶段。我们也期待着它2.0更好的发展,更好的生态表现。
因此,我认为以太坊和比特币是互补的。它的路线愿景与比特币不同。它最终可能会成为一个系统,就像你最初想要实现的一样。各种程序都可以在这个系统上运行,所以我认为它的价值是它是一个可以容纳很多东西的系统。
lily:
最近,比特和以太币的价格都表现得很好,但今年不仅对比特持乐观态度,而且对以太持乐观态度。许多人认为,在这个牛市中,以太的市值可能会超过比特。
我也想听听两位嘉宾对未来的看法3~5年货币价格及原因。
靳东亮:
我们的矿工一定是看涨的,因为挖出来的货币基本上都是囤积起来的,希望这些货币能帮助我们翻身。对我来说,短期预测货币价格是非常困难的,我不擅长。但我们可以提供一个想法,比特的价格基本上已经回到了2017年的1.9万美元,但以太离它的历史高点还有很长的路要走,至少还有两倍的空间。
所以如果你认识到以太的前景,它的增长不应该低于比特,我个人的猜测是没有悬念超过它的前高。
喵叔:
我有更多的核心
为什么我继续持有以太坊,分为以下两个维度:
一是大环境因素:按照3~5在年度周期中,我目前没有更好的资产配置。我可以选择比特币,我也可以选择以太坊。在更自由的同时,它将更接近通货紧缩。
与此同时,以太坊预计今年2.0包括现在在内的启动phase0已经开始尝试存币,走向启动阶段。以太坊后面会有经济模式的变化3~5在一年的周期中,我们预计它现在会发生Gas费用模型也会做一些改变,网络会有税收设计点,这将导致整个以太接近更多的保存和通缩模型。
技术层面lily:
以太坊2.0它非常复杂,包括参与质押、风险回报等。以太坊也显示了一些最新的信息2.0正式启动可能会延迟1.0升到2.0无论是技术还是产品,都有很多话题,对以太坊从非常好奇1.0升到2.0,有什么好处?还有什么影响?
喵叔:
碰巧昨天有一个研究团队在线AMA,这次讨论的问题比较充分,大家对以太坊2.0如何处理启动阶段不如预期?2.0路线图会是什么样子?很多人提出了很多问题,不确定因素减少了。
可以肯定的是,以太坊确实改变了路线图Pow可能产生的影响是当前的Pow链将所有数据迁移到新启动的链。
这条链可能在明年之后启动。为什么一年后很清楚,因为有人问,如果技术不那么复杂,为什么要等这么久?答案是,即使所有技术项目的准备工作都在明年2月和2月完成,它仍然倾向于保留这个周期,告诉所有以太坊矿工、持币人和以太坊生态参与者,直到明年11月之后。以太坊社区建议使用这种方式。花很长时间让每个人都知道它的好处和风险。
所以至少有一个相对明确的答案Pow(以昨天为例AMA至少一年的周期不受影响。
再说一下说2.0和1.0比较有什么好处?
这个界限实际上有点模糊。因为在路线图调整后,我最初希望把以太坊变成一个非常多链的结构,这些子链被称为分片。现在有一种叫做二层网络的技术Rollup该方案可能比分片方案实施得更快。其优点是可以提高以太坊内容的并发性,这是预期的TPS变高。目标是以目前的结构最终每秒处理4000笔交易,目标还没有降低。
因此,从这些可见的数据和研究报告,以及项目推广的目标,优势是显而易见的。现在只是一条乡村小路,目标是有8条车道,甚至内部热图,可以被认为是一座高架桥,这样更多的交易就可以更快地完成。第一个问题提到了整个以太坊生态的好处,以太坊的价值取决于最终生态的繁荣。
当你能容忍更多的交易时,开发者和其他应用程序可以做更复杂的事情。就像这次流动性挖掘一样,你终于可以做一个了Defi从另一个Defi拿出产品赚取差价。但还不够复杂,可以营造出更复杂的逻辑和更有趣的金融场景。但现在受到限制TPS比较低,整个以太坊带宽不够,2.0整个目标是提供更好的基础设施。
lily:
下一个问题是关于以太坊矿工的。今年,以太坊显卡布局大量,并推出了相关投资业务。以太坊2.0启动对显卡矿工有影响吗?
靳东亮:
通过喵叔叔的解释,我们可以知道确定性变得更加确定。即使在这个消息出来之前,挖易最初给感兴趣挖掘的朋友的建议是按照一年计算显卡挖掘周期。
挖掘的回报加上显卡矿机的残值,最好在一年内返还成本。即使昨天没有确切的消息,以太坊本身也有其他不确定性,无论是新的显卡还是所谓的困难炸弹。
我们希望矿工能在尽可能短的时间内进入相对安全的区域。因此,从5月份开始,我们不遗余力地推广卡矿机,做了很多活动,包括货币圈的线上线下会议,参加了星火举办的全国旅游活动。
投资的目的是让每个人在一年内进入一个相对安全的区域,所以在选择显卡时,你会发现一些残值相对较高,比如一段时间前基本上是5600,5700。最近,新的英伟达3080显卡是主要的投资方向。
这些显卡有一个共同的特点,那就是刚开始购买的价格很高,但基本上都是一线显卡。当不再采矿出售时,残值也会很高。3080年保守估计,残值可以达到当前价值的一半甚至更高。
所以相当于在整个挖矿周期里只要把一半的成本挖回来就可以了,剩下的交给残值。我们通过这种当前收益的核算,如果以一半的价格来算,一年的时间之内是可以挖回来的。我们整体的显卡投资逻辑基本上是这样。
如果你在这个阶段投资于图形卡开采,建议是考虑3080,其他图形卡可能性价比较低。从采矿的角度来看,我的观点是这样的。
图:英伟达3080
lily:
以太坊前面提到过2.0前景、影响和一些实际情况。对于即将到来的以太坊2.0有些人看好,有些人看坏。以太坊2.0面对如此多的不确定性,两位嘉宾认为这是一个数字金矿,还是一个穿着分布式外套的技术童话?
喵叔:
这个问题比较主观,是我个人的看法。
以太坊一年前就开始了2.0产品线,但从技术角度来看,整个跟进过程是被动的。因为各种变化只能跟进,很难推广。
在整个跟进过程中,我们也在反思以太坊2.0能否做出各种改变Pow在这条链上做?比如分片,现在说可以用了Rollup直接做,共识的变化会更小,分片的意义也不会那么重要,只是保证数据分散或减少整个节点压力的目标。
在此基础上,我们以前有一个sticking小组开了一些讨论,我直接问:既然所有的内容都只是一种技术或设计方法,为什么不能在当前呢Pow这条线,在以太坊1.0在这条链上做?答案是,这里的所有内容都可以。但补充说,这样做会更困难,这部分不是工程角度的论证。
在这样的前提下,我也和国内的在做sticking以太坊技术上讨论了矿池和钱包的研发2.0路线在改变什么?从投资的角度来看,这可能是一件看似美好的事情,但从技术上讲,它真的需要做吗Pos这件事?
事实上,我们现在有一个相对怀疑的观点,包括我自己的矿机,我希望挖得更久。我和老板有时会开玩笑说,如果我们真的想要的话迁移到Pos,我可以继续挖吗?作为一种社区选择,我是不继续挖还是选择留在这条链上?
最后,交给整个市场进行最终评估和选择。资产在哪里,你愿意选择在哪里?我认为这可能真的会发生,但我们不知道它会发生什么。我们只能说它正在不断演变,我也希望这是一个更乐观的情况。
什么更乐观?我不想直接证明Pos这是错误的,但我只是想坚持下去Pow。我尊重选择迁移Pos这种技术方案并不意味着当前的链条不能承载这么高TBS资产这么高。
基于此,我可以回答这个问题是乐观的还是衰落的。我对以太坊的发展非常乐观。我是一名技术人员,我会看到很多关于技术水平的讨论和发展方向。他们真的很少思考这些问题,并在许多方面进行创新。
但在做出选择的那一刻,既然是公链交给整个社区做出选择,就不应该是客户团队迁移到Pos,迁移过去,说服不了我。
所以我一般都很乐观,但我认为技术方案的选择可以多样化。
靳东亮:
首先,从矿工的角度来看,当然是希望Pow存在的时间越长越好,基本上只相信像我们这样的早期矿工Pow的。不管从网络的安全性还是公平性,Pow其实是参与区块链维护、直接投资真金白银、为社区做出贡献的最佳选择。
不可避免的是,它现在变得越来越集中,许多挖掘已经成为一个只资金可以玩的游戏。但我认为这已经变成了Pos,这种情况可能会越来越明显,有足够现金的人更容易掌握话语权。
喵叔刚才说的以太坊2.0想实现的功能,在以太坊1.0也有实现的可能。当然,从我们的角度来看Pow是真正的去中心化。
但是我们也看到了Defi整个网络候,整个网络Gas费用很高,转账时大家也有很多问题。假如以太坊,从这个角度来看2.0要解决这些问题,使生态更好地发展并不是一件好事。
所以从矿工的角度来看有点矛盾,一方面我们希望Pow能坚持的越长越好,另一方面也希望生态能发展得好,挖出的以太坊价值越高。
在两全的情况下,我们不可能希望以太坊成为两个链并存。我们不知道这种情况能持续多久,但至少对矿工来说是一种选择。
我的结论和喵叔叔一样,对以太坊的未来持乐观态度2.0要多长时间上线,或者说1.0对以太坊的生态持乐观态度,可以继续并行。
投资建议Lily:
以太坊或以太坊是星火矿池和上海挖易的2.0是否有一些产品或投资布局,以及一些投资建议?
喵叔:
以太坊刚才谈了很多2.0但具体参与方式较少。
最直接的方法是运行一个节点,并质押32个代币。直接或通过工具将32个以太坊质押到智能合同地址。需要注意的是,以太坊2.0充值后需要继续跑,因为掉线会面临惩罚机制。
以太坊和DeFi不同的质押逻辑。DeFi质押后无需管理,投资后等待收入。但是,以太坊在收钱后需要长期维护。如果出现网络丢失或双签,将有相应的处罚机制。
因此,我们不鼓励个人直接参与这一阶段2.0这件事。理由如下:
第一,以太坊2.0操作和维护门槛较高。让机器24小时在线,当机器数量较多时,操作和维护更加困难。
和其他Pos不同的是,当有机器时,其他的Pos无论项目有多少代币,都可以直接质押。但以太坊2.0以太坊不允许这样做2.0方法是每个节点最多质押32枚代币,每32枚代币意味着增加一个新节点。这增加了集群管理成本,不利于大型货币持有人。
星火从一年前开始尝试解决,从矿池的角度思考可能的解决方案。
首先,我们简化了入口处的智能合同,让每个人都可以直接参与质押,而不设定最低限额。即使用户使用它0.1也可以尝试参与以太坊。
二是解决代币流动性问题。以太坊2.0如果启动,质押币将长期锁定。只有当链条完全运行时,质押的以太坊才能在数据迁移完成后转移。
我们在这里解决这个问题1.0在链上做一个智能合同,可以直接提供存证Token。你把以太币币,我1:1给你一个1.0上的Token,它代表星火Staking利息可以自动计算。
目前,我们的产品没有正式推出有几个原因:
一个是2.0这个阶段的具体时间还需要观察。其次,我们在全年反复打磨的过程中发现了矿工Pow转Pos有一定的矛盾,收入没有想象的那么好。
收入随着整个网络质押比例的增加而降低,最初的年化收益率大于20%,但如果整个网络的以太质押率为10%,年化率将变为4%左右,年化率将相应降低。假设这是一种金融产品,我们不确定它是否合适,也不知道你是否能接受它。
同时2.0启动后无法确定风险。因此,从对用户负责的角度来看,即使我们完成了技术和产品,我们也需要等待一段时间。
Lily:
以太坊挖易2.0是否有相关业务布局?
靳东亮:
就我个人而言,我非常同意喵叔叔的结论,不建议个人直接通过节点操作。您可以等待像星火这样可以帮助您在线操作节点的产品。
从收入的角度来看,现在最好是采矿。因此,如果您对以太坊的未来持乐观态度,建议您直接参与采矿2.0上来后,现阶段1.0以太坊也可以映射过去,相当于变相参与以太坊2.0。
无论是直接挖掘还是参与,只要你对以太坊的未来持乐观态度P归根结底,质押挖矿是一样的。
Lily:
我总结一下:如果你挖矿,你可以
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